moi je suis un sceptique comme gros Louis, je crois apr contre que des séances de pratique de test du système devrait être faite. genre avec 4-5 joueurs qui ont dans lee but de tout faire pour essayer de trouver la faille avant le début de la game comme ca ca éviterait d'avoir de véritable frustration des autres joueurs une fois qu'on va avoir commencer. d'expérience et ici je remonte 15 ans en arriere avec la premiere édition de MET j'ai joué une game ou on ne faisais meme pas de test roche papier ciseaux, on ne faisait que comparer nos trait, au début tout fonctionnait très bien jusqu'a certain joueur qui jouait tremere on trouver comment abuser du systeme. ce fut assez frustrant pour les 35-40 autres joueurs. les 2 joueurs se sont retiré de l'évenement par la suite, mais l'évenement a finalement tombé meme si ca faisait 2 ans que nous jouions, car la porte a l'abus avait été ouverte.

donc test devrait être fait

voila pour moi.

Louis

sinon j'adore le fait de jouer avec fiche de sur table.

Moi je crois que peu importe le système. des abuseur, des power gamer du monde pour trouvé la petite faille il vas toujours en avoir car je pense que le système parfait doit pas existé. il vas toujours avoir un clan avantagé par les discipline ou rituel un ancien pour écrase un ancillae un ancillé pour écrasé un neonate mes je suis de ceux qui crois a la bonne volonté. a la base on vas la pour s amusé et ce changé les idée et j ai jamais vue un narrateur mettre autan d effort sur un g n que nic suret le fait présentement sur son site je dit pas sa pour être téter ceux qui me connaisse save que je dit toujours ce que je pense et que j envoi j amais le facteur a ma place au pire un e mail lol. mes l idee de testé le systeme serais bon surtout pour les leader de clan qui von avoir a montré le systeme au nouveau joueur. ces une tres bonne sugestion.

Nelson

OK... SO

A moin que tu soi une des 2 tremere don louis parle

Ce système la est déjà utilisé dans d'autre GN et, par conséquent, il a déjà été testé.

Moi je trouve ça à la fois intuitif, simple et très élégant. Surtout mieux balancé que le système de roche-papier-ciseaux, qui donnait toujours à Bob le neonate Malkavian qui a 3 de physique une chance sur 3 de gagner au bras de fer contre Marius, le methu brujah de Carthage la glorieuse. J'approuve de façon générale cette nouvelle façon de procéder.

Une petite remarque côté balance de système/pouvoirs surnaturels: tel que décrit, le fait que la fortitude donne seulement un bonus de 1 pour encaisser des dégâts aggravés rends les dits dégâts aggravés beaucoup plus forts que dans la version sur table. Je n'ai pas de proposition pour remédier la situation parce que je n'ai pas pris le temps de faire les calculs statistiques (fuck that shit, j'en ai assez fait des maths pendant les 3 dernières années), mais à vue de nez:

Forti 1 -> 3 chances sur 10 d'encaisser un aggravé en GN (sur un jet de 7 et plus)
-> 6 chances sur 10 " " sur table

Donc, même si fortitude est très bien pour encaisser les dégâts normaux(meilleur que sur table, car le +2 de bonus constitue essentiellement un succès automatique supplémentaire), il est moins bon pour encaisser les dégâts aggravés. Cela peut être considéré correct par la narration si un désir de faire en sorte que les gens prennent les dégâts aggravés au sérieux existe, mais cela peut aussi avoir l'effet pervers de favoriser certains clans qui ont accès à des moyens faciles de faire des graves. Je pense ici aux gangrels, qui ont juste besoin d'une discipline à 2 pour y arriver.

Par le fait même, les avantages naturels que les clans qui ont de la fortitude (dont les mêmes gangrels) avaient à être les seuls pouvant résister un tant soit peu aux aggravés causés par le feu, le soleil, la magie Tremere ou toutes les autres choses désagréables de la non-vie comme des dents de garou dans son pancréas ou saigner des yeux à cause de la True Faith (tm) sont diminués.


J'encourage donc la narration à se pencher sur le sujet, pour voir si des ajustements sont nécessaires ou non, que ce soit au niveau de la discipline Fortitude, des niveaux de dégâts provoqués par les sources d'aggravés, de la difficulté de base pour encaisser ces dégâts, etc. Dans les deux cas, tant que la décision finale est prise en ayant conscience des répercussions possible en jeu. Après tout, on sait tous que quand on veut vraiment passer quelqu'un, ça fait toujours plus plaisir de le voir brûler que de faire des simples trous dans son corps... Donc alttérer l'efficacité de la seule police d'assurance crédible contre l'éventualité d'une bombe qui fait sauter notre porsche (ça te rappelle quelque chose Nicolas? =P) peut avoir un bon impact sur la balance de jeu.

Suite à plusieurs tests et des commentaires de plusieurs joueurs, nous allons modifier un peu le système annoncé.

Comme annoncé, le premier succès sera accumulé lorsque la difficulté originale est atteinte (la difficulté de base est toujours +2 de celle sur table). Les succès supplémentaires seront accumulé par tranche de 3 points au lieu de deux.

Donc, un personnage tentant de décocher un coup de poing (difficulté 8) avec 3 de dextérité et 4 de brawl, obtenant 6 sur son dé 10 (total de 13) obtiendra 2 succès sur son jet (à 8 et à 11), au lieu de 3 (à 8, 10 et 12).

Ceci va augmenter significativement l'importance des disciplines physiques, qui ajoutent un succès au jet, pas un nombre au dé lancé.

Pour les succes au 3 points c'est pour les jets physique ou pour tout les jets mental et social aussi?

Louis

C'est pour tout les jets. Ll'explication utilise les disciplines physique, car seulement Potence et Fortitude (tel que nous la jouons dans le GN) donnent des succès automatiques.

J'aimerais simplement préciser que ce système fut utilisé dans une game qui a durée plusieurs mois et qui se jouait chaque semaine. Des tests ont été faits pour à peut près tout et ce système est TRÈS satisfaisant. La game s'est aussi accélérée grandement vers la fin, ce qui fait que certains personnages étaient devenus TRÈS fort, alors le système a aussi été testé en fonction de perso de base et de persos très puissants et tout fonctionne à merveille... du moins avec le système de succès à tous les 2 et non à tous les 3...

La plus grosse abusion du système que je vois est le clan Lasombra.

Qu'est-ce que sa donne des succès automatique sur des tentacules (un grand nombre de tentacules dis-je bien) ben sa donne plus de dégât que n'importe quel autre clan peux faire.

Obtene 3 + potence X = good night (hehe litteraly)

Comparer brujah avec autant de cel/potence que d'obté/potence et non seulement t'aura pas autant d'actions d'attaque mais t'aura pas les autres trucs cool d'obté.

Multi-attaques + auto damage c balancé pour de la celerité (crissement fort mais ... comprenable) mais avec de l'obté c même pas la même league

Selon moi vous devez Corriger obté 3 un peu (obte 4 te rajoute 4 autre tentacules aussi sa peux vraiment être ridicule te faire striker 10x par round avec X succès automatique)

Pendant que t'est dans un globe b'sûr

Merde pourquoi j'ai plus mon Lasso

Ouin mais bon... lasombra est un clan qui abuse et cela dans tout les systèmes. Leur désavantages est le cout en sang il me semble. lorsqu'un lasombra attaque, tu t'éloigne sous celérité et/ou obfuscate et tu reviens quand les tentacul son disparues.

Vrai. Les tentacules sont statiques, ils ne bougent pas, et ils ont 6 pieds de reach. N'importe qui peut, avec un peu de célérité, se pousser plus loin.

D'ailleurs, après lecture du livre de base, pour avoir des tentacules il faut faire un jet difficulté 7(donc difficulté 9 dans le GN) et chaque succès fait apparaître un tentacule. Étant donné que les paliers de succès sont à +3, vous pouvez voir que c'est hautement improbable d'invoquer plus que 3 tentacule par action mentale du Lasombra même avec un attribut et un skill à 5.

Dans l'ensemble, entre ça et le 3 de célérité + Potence d'un Brujah,ça me paraît assez fair.

EDIT: Apparamment Louis est un ninja et il a dit la même chose juste avant que j'écrive mon post.